Diario de Noticias de Álava

peio lópez de munain, concejal de asuntos sociales de vitoria

"Si tienes doce petardos y los juntas, haces una bomba; hay que disgregar a los 'bartolos"

Cautela. El concejal de Asuntos Sociales nunca actúa sin ella. Claro que si tiene que salir a acallar rumores, como el que ha salpicado al futuro realojo de los 'bartolos', no se arruga y habla. Por supuesto, por los codos. Los ediles le conocen como 'el brasas'. "Es mi deber", sostiene

vitoria."No trasladaremos a los 'bartolos' a ninguna comunidad de vecinos". Es lo último que ha dicho sobre el tema que más revuelo ha causado en los últimos meses entre los vitorianos. ¿Pero qué significa eso? ¿Que el Ayuntamiento va a realojarlos fuera de la ciudad?

Estamos en un proceso de análisis y diagnóstico de la situación. Y es complejo. Nos encontramos con cuatro generaciones, matrimonios separados, vueltos a casar, menores... Y hay un lío a nivel de la propiedad de la vivienda: son dueños pero tienen hipotecas. Unos han respondido al pago y otros tienen cosas pendientes. Estamos implicados con Intervención Social, Urbanismo, la Diputación por el tema de los niños y el Gobierno Vasco, responsable de los realojos a otras localidades. A día de hoy, sabemos que los bartolos no pueden integrarse en una comunidad de vecinos.

Pero si no van a estar en pisos, sólo se me ocurre como realojamiento una casa fuera de Vitoria.

Sinceramente, no lo sé. Puede que el Gobierno Vasco lleve a algunos, los más conflictivos, a otro sitio. Otros menos conflictivos podrían estar en el servicio Casa Vitoria. A cada uno le daremos la respuesta más ajustada posible a su situación. Lo que yo no quiero es parchear. A principios de la primera legislatura del PP, Alfonso Alonso los llevó a la casa de Los Huetos y les dio facilidades con las hipotecas para que compraran la vivienda. Si tienes una docena de petardos y los juntas, haces una bomba. La María, que es la patriarca, ha aceptado que hagamos esa intervención individual. Hasta ahora tenía la actitud de la gallina que controla y dirige a sus polluelos.

Cuando surgió el rumor de que los 'bartolos' iban a vivir en VPO de Salburua y Zabalgana, se quejó de que hay un interés por crear bulos. ¿A quién le compensa eso?

Alguien tiene que estar detrás. En las anteriores legislaturas, teníamos el acuerdo de no hablar públicamente de determinados problemas de familias. Y el PP lo ha incumplido. No es correcto, ni ética ni legalmente.

Pero fue usted el que primero anunció que se les iba a disgregar por distintos barrios de Vitoria.

Sin presión, no habría dicho nada hasta tener la solución. Pero los rumores me obligaron a salir y decir algo, aun sin bola de cristal.

¿Ni siquiera hay plazos?

No. Una vez que hemos decidido hincarle el diente como Dios manda, no debemos apresurarnos. Muchas veces se ha intervenido para nada, pero mi intención es que ésta sea la definitiva. Al primero que no le interesa que haya conflictos es a mí. Lo que pasa es que han surgido bulos, cosa que me enfada mucho.

¿Y quién está detrás de los bulos?

No lo sé (sonríe). Pero alguien, porque lo que no tiene sentido es que la cosa salte, haya lío, se acalle y, cuando llega la calma, vuelva a empezar.

Con las elecciones muy cerca...

Con las elecciones muy cerca. Para quien tenga dudas, que sepa que mi despacho está abierto a todos.

Otros que tienen dificultades de integración, aunque por otros motivos, como los indigentes del mercado de Abastos. Los comerciantes están hartos de su "suciedad y amenazas" y piden una solución. ¿Mantiene que no se puede hacer nada porque no están cometiendo ningún delito?

Yo soy vecino de la zona, hago mi compra en el mercado de Santa Bárbara y a mí no me molestan nada.

Pues hay comerciantes y vecinos que amenazan con hacer una manifestación. Por algo será.

Pues que la hagan, que es un derecho constitucional. Pero en España existe la libertad de movimientos. Y esos señores pueden estar ahí lo mismo que los jubilados en la Plaza Nueva mientras no delinquen.

¿Beber en los soportales, insultar, ensuciar y cometer pequeños hurtos no son motivos suficientes para alejarlos del mercado?

El botellón no es delito. La Policía los identifica y no hace nada más porque no puede. Respecto a lo demás, que los comerciantes lo denuncien. Lo que yo creo es que hay personas a las que les molesta su presencia porque no van con el decorado.

O porque, según los comerciantes, han perdido "muchos clientes".

¿Pero tú crees que el problema de que Abastos tenga menos clientes o puestos cerrados es por los cuatro que están con los perros? ¿No será que hay otro problema de fondo? Que analicen a ver si hay otras causas.

¿Así que no va a poner policías?

¿Pero qué hacemos con que haya un policía delante de los indigentes todo el día? Si no están delinquiendo. Además, los agentes ahuyentarían a algunos clientes. Lo importante es que los tenemos localizados y bien atendidos. Estamos para solucionar problemas, no para generarlos.

Cambio de tercio. La concejala de Hacienda ha dicho que usted sigue "realizando gestiones" para que Lakua entregue los 150.000 euros de las AES de 2007 que, según usted, están pendientes. ¿Pero qué puede hacer si el Gobierno Vasco se ha negado rotundamente?

No vamos a seguir insistiendo. Mi obligación es demandar lo que es mío, pero también tengo que intentar llevarme bien y no tensar tanto la cuerda como para que las relaciones se vayan al garete. ¿Qué nos puede aportar ponernos borrokas ? ¿Que se rompa el acuerdo de financiación para el tranvía?

Uno de los colectivos que más se beneficia de las AES es el inmigrante, que se concentra en el Casco Viejo. ¿Le preocupa que este barrio se convierta en un gueto?

El Casco se está convirtiendo en un gueto, pero se están tomando medidas, como el PERI, para atajar esa situación. Desde mi departamento trabajamos con programas y colectivos para dignificar al inmigrante, facilitar la búsqueda de trabajo y que no dependan de las ayudas sociales.

¿Y se sienten bien acogidos?

En general sí, pero eso es normal. La mayoría de vitorianos vinieron de fuera, de los años 50 a los 70, y pasaron estrecheces. Tanto es el entendimiento que nos fiamos y les dejamos a cargo de nuestros mayores, nuestros niños y nuestras casas.

Sin embargo, 'permitimos' que algunos vivan en pisos patera. Menos mal que el Ayuntamiento ha habilitado una partida para endurecer la lucha contra este tipo de infraviviendas.

Para luchar contra los pisos sobreocupados tenemos un protocolo de lucha contra el fraude. Y según el último informe, sólo el 4% estaba defraudando. No es un número tan importante. No obstante, más que el fraude económico, me preocupan las condiciones en las que viven.

¿No va a ir a por los ciudadanos que se lucran a costa de estas personas?

Hay que ser cautelosos. No conviene entrar a saco a sancionar. Si en una vivienda hay quince personas e intervenimos, el propietario las mandará a la calle y nos encontraremos con quince problemas. Nuestro objetivo es evitar la existencia de esos pisos, conseguir su cierre y dar salidas analizando cada situación. ¿Que no tienen dinero para pagar la fianza para alquilar? Articularemos un sistema para hacerles un préstamo con un compromiso de devolución.

SOS Racismo ha pedido al Ayuntamiento que ceda sus sedes para llevar a cabo el empadronamiento y acelerar así los trámites. ¿Lo hará?

La ley de empadronamiento dice que los servicios sociales deben dar una dirección a toda persona que vive en una ciudad y no tiene domicilio que aportar al padrón. Yo eso lo he defendido sie-mpre, pero en este momento tenemos una recomendación del Síndico que nos genera un poco más de problema. Según dice, no sólo hay que dar la dirección, sino también el sitio donde el inmigrante puede recibir correo importante. La cuestión es que puede que esa persona ya no viva en dicha dirección, pero si recogemos la correspondencia las instituciones pueden creer que el señor está avisado y comenzarán a correr los plazos. Hay que articularlo bien.

El presidente de la Casa de las Américas acusa al Ayuntamiento de falta de claridad en política de inmigración. ¿Lo comprende?

El que no llora, no mama. Deben tener paciencia, por muy legítimos que sean sus objetivos. Ellos quieren tener una sede como las casas regionales, que llevan dos décadas aquí. Lo importante es seguir hablando.

Dice que el que no llora no mama, pero los vecinos de Adurza no han conseguido que dé marcha atrás en su plan de trasladar el Aterpe a este barrio. ¿Es la ubicación ideal?

No soy de los que se arrugan. En cuanto surgieron las protestas, me reuní con los promotores de la recogida de firmas, jubilados que creían que sus apartamentos privados se iban a depreciar, un argumento que se utiliza y que nunca se ha dado. Entiendo el temor, pero la experiencia nos dice que no va a haber problemas. Así ha sido con la residencia de Ajuria, el Estrada, las guarderías de Aranbizkarra o la Casa del Sida.

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