"El gobierno municipal ha tenido que hacer trampas para cuadrar el presupuesto"

VITORIa. Usted siempre se ha mostrado contrario al acuerdo presupuestario entre PSE, PNV y EA, aunque el alcalde dijo que iba a hablar con todas las fuerzas políticas. ¿Le ha rondado ya Lazcoz?

Recientemente le he preguntado a la concejala de Hacienda, Marian Gutiérrez, a ver qué sabe de los presupuestos de 2010, porque estamos a diciembre, queda poco para que acabe el año y aún no nos ha contado nada. Me gustaría que en el Pleno que vamos a celebrar el próximo día 28 para aprobar las ordenanzas fiscales incluyese un punto referido a la aprobación del presupuesto de 2010, pero de momento ni se sabe dónde está ni se le espera. Aprovecho para recordar al gobierno local que sólo le queda un presupuesto antes de acabar la legislatura, así que le insto a que cumpla la norma foral presupuestaria, que lo presente a debate en los tiempos previstos y que se apruebe antes de que acabe el año.

Ha manifestado sus sospechas de que los presupuestos se cocinan a espaldas de los vitorianos y que no van a ser las Cuentas que necesita la ciudad. ¿Qué presupuestos necesita Vitoria?

Lo que le hemos echado en cara al gobierno es que ha convertido el presupuesto en un tebeo. Es un cómic de ciencia ficción total. Cuentan historias que casi nunca se corresponden con la realidad. Por ejemplo, prevén ingresar 12 millones de euros por vender terrenos y acaban ingresando uno. Y esos once que no se han ingresado estaba previsto que se emplearan para financiar inversiones que finalmente no se llevarán a cabo. ¡Y no pasa nada! ¡Y no se sonroja el gobierno ni sufre ningún tipo de desgaste! Han conseguido que el presupuesto no refleje la realidad económica de la ciudad y que deje de ser una guía para saber qué quiere hacer el gobierno. Lo han convertido en un pasatiempos como aquel de los ocho errores, sólo que éste tiene infinitos errores. Nos llevaría días y días descubrir todas las trampas que tiene.

Un inciso antes de seguir con los presupuestos. Acaba de hablar de venta de terrenos municipales y usted ha declarado en el caso que la Fiscalía promueve contra el gerente de Ensanche 21. ¿Qué opina de este proceso judicial?

En principio no sabía si el fiscal iba a elevar a definitivas sus conclusiones para imputar algún tipo de delito. No sólo lo hizo, sino que el juzgado correspondiente ha llamado a testificar al único imputado, al gerente de Ensanche 21, Alfredo Piris. Nos preocupa, porque no es una situación que nos satisfaga y porque creemos que el gerente siempre ha actuado dentro del margen que le ha marcado el consejo de administración y su presidente, que antes fue Alfonso Alonso y ahora es Patxi Lazcoz.

En otras palabras, usted cree que el gerente no tiene responsabilidad sobre lo que haya ocurrido...

El gerente ha desarrollado todo lo que le ha ordenado el consejo de administración.

De vuelta a los presupuestos, EB no sólo ha criticado la ausencia de Cuentas para 2010 sino que también ha censurado que las dos terceras partes del anterior presupuesto de Urbanismo no se hayan ejecutado.

Desgraciadamente, esto ya no representa ninguna novedad. El presupuesto no es el lugar donde se plasman las estrategias de la ciudad, como ocurre en cualquier otro sitio. En esta ciudad hemos conseguido poder sobrevivir sin presupuesto. Es cierto que la ley exige formalmente que haya uno, pero en el caso de Vitoria es un elemento cada vez más flexible.

¿Cómo de flexible?

De una flexibilidad tal que, se cumpla o no, da lo mismo. Lo peor es que casi no tiene consecuencias políticas. Nos hemos quedado solos en muchas críticas a la gestión presupuestaria. Cuando miramos alrededor vemos que el resto de los grupos lo ve con naturalidad.

De hecho, salvo el PP, que es el primer grupo de la oposición, se han quedado solos en sus críticas al Presupuesto...

No sólo en la elaboración del Presupuesto, también en la gestión del, que ha sido muy deficiente. El gobierno sabe que su mala gestión presupuestaria no tiene ninguna incidencia sobre la sociedad, así que no cambia de actitud. Borda las ruedas de prensa, habla de lo que va a ingresar, de lo que va a gastar, de lo que va a invertir, ocupa grandes titulares, luego nada de eso es así y no pasa nada. Las críticas a la mala gestión tienen una incidencia infinitamente menor que la de los confetis y las luces de neón.

¿Qué ha supuesto no ejecutar más de la mitad de las Cuentas de Urbanismo?

En primer lugar, supone que no hay proyecto de ciudad. El gobierno no hace más que hablar y vender, pero lo que los ciudadanos tienen que hacer es rascar un poco la superficie para darse cuenta de que no hay nada debajo. Cuando no se ejecuta algo es porque no se cree en ese algo.

¿Cuál es la situación financiera del Ayuntamiento?

Es mala en cuanto a que no tenemos recursos suficientes para pagar los recibos. Lo denunciamos en este presupuesto y también nos quedamos solos, aunque los hechos nos han dado la razón. Han tenido que hacer trampas en el Presupuesto de 2009 para que los ingresos corrientes fueran suficientes para cubrir los gastos. Si no se hubiesen hecho esas trampas no se podría haber aprobado el presupuesto. Tanto este gobierno del PSE como el anterior del PP han ido incrementando irresponsablemente el gasto corriente, porque las ruedas de prensa de gastar más se bordan también. Repartir regalos para unos y otros genera muchas simpatías ciudadanas, pero ¿con qué dinero se hace? Esas dádivas, ¿qué suponen en la práctica? Pues que el presupuesto de Vitoria, sin trampas, no se puede aprobar porque no tenemos ingresos para pagar los recibos.

¿A qué achaca la falta de respuesta ciudadana ante lo que considera una nefasta gestión?

La clave está en la información. Es curioso que en una sociedad moderna como la nuestra, con Internet y Mass media, proporcionalmente a esa evolución existen grandes masas de población que no están suficientemente bien informadas. No podemos ir vecino por vecino explicándoles lo que sucede de verdad en el Ayuntamiento, la información llega a través de los medios y es muy importante que la información sea veraz, que se plasmen todas las visiones para que cada cuál saque sus propias conclusiones. Cuando se les explican las cosas a las personas, éstas rápidamente se forjan una opinión. A la gente le importan los asuntos municipales y nosotros queremos que tenga memoria democrática.

Falta menos de año y medio para volver a las urnas, ¿confía en que los ciudadanos hagan memoria democrática?

En cuatro años pasan muchas cosas, suficientes para que tengamos la oportunidad de reflexionar sobre cada una de ellas. Dentro de 16 meses tenemos que elegir nueva Corporación, que será la resultante de la voluntad popular. Queremos que la gente piense en las cosas que han pasado en estos cuatro años y emita su voto en conciencia. Que elija la opción con la que más ha coincidido y que crea que más ha acertado.

A falta de esos 16 meses, ¿qué nota le da al gobierno de Lazcoz?

Suspenso. El gobierno no ha aprobado en esta legislatura y por eso va a querer recuperar el tiempo perdido en los últimos meses. En 2010 nos espera una catarata de intentos de subir la nota. Hemos sido muy generosos con este gobierno, deseábamos un cambio después de ocho años con el PP y estuvimos trabajando para ello, pero desgraciadamente la izquierda en esta ciudad debería buscar otra referencia que no sea el Partido Socialista.