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josé luis cimiano diputado de economía y hacienda de álava

"El modelo económico de los últimos años ya no vale, ha caído; tenemos que cambiar la mentalidad"

Para el responsable de las finanzas alavesas, el tiempo del "pelotazo", el crecimiento desmedido y el endeudamiento descontrolado se acabó. "Ese modelo ya no sirve", advierte Cimiano, que aboga por un cambio estructural global que sea más sostenido y huya de la especulación.

Domingo, 25 de Octubre de 2009 - Actualizado a las 08:36h.

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Cimiano durante una comparecencia pública

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andrés goñi

vitoria. Van a subir los impuestos, aumentar el paro, seguir los ERE... El panorama para los alaveses no es muy alentador. ¿Qué mensaje se les puede trasladar de cara a 2010?

A pesar de todo, uno claro: lo importante es que entramos en la crisis de los últimos y tenemos que salir los primeros. Tenemos que aprovecharnos del impulso que empiezan a tener algunas economías europeas como la alemana o la francesa, donde se está empezando a vislumbrar ligeros indicios de repunte para 2010. Y si la economía alavesa es capaz de orientarse hacia este tipo de mercados, saldremos antes de lo que puede salir el Estado.

Las empresas continúan quejándose de la falta de financiación y del estancamiento de la demanda. ¿Cómo se les puede estimular?

Álava es hoy más que nunca una economía abierta al exterior, con un peso importantísimo en su PIB de las exportaciones. Y ese mercado va a tener un dinamismo mucho mayor que el interior, que en estos momentos tiene un encefalograma casi plano. Hay una atonía en este sentido, por eso tenemos que buscar mercados que puedan aceptar o adquirir nuestros productos. Tenemos que mirar afuera.

¿Ha tocado Álava ya fondo?

Digamos que hemos ralentizado la caída y estamos cercanos al mantenimiento de la economía. Pero vamos a ver qué pasa en 2010, aunque sí que parece que no seguiremos cayendo más. Insisto en que dependemos mucho de Europa y si sus economías más importantes hacen de locomotora saldremos antes.

¿Cuándo? Se lo pregunto porque resulta complicado confiar en las previsiones de unos y otros en plena oleada de revisiones de ERE por parte de las empresas (Mercedes, Tubos Reunidos, Hegal...), con un paro que no cesa de crecer... No parece que este escenario llegue antes de 2011...

Puede ser. Las cifras de algunos ERE como el de Mercedes reflejan que hasta junio del año que viene no se va a despejar ese panorama.

Hablando de Mercedes. ¿Ha respirado ya tras la aprobación del segundo ERE?

Su peso en Álava tanto en el tema fiscal como laboral es fundamental, por eso no cabe otra que felicitarles por alcanzar un acuerdo entre todos. Lo mismo que a Michelin.

Ha dicho antes que saldremos antes si aprovechamos el rebufo de las grandes locomotoras europeas. Pero salir antes ¿para qué, con qué fin?

Salir antes no significará volver a los crecimientos que veníamos manteniendo no hace mucho del 3% y del 4%, no. Salir antes será tener unos crecimientos más modestos pero que irán consolidándonos otra vez.

¿Se acabó entonces el modelo económico de la última década, el de la cultura del pelotazo, el endeudamiento y el consumismo desenfrenado?

Esta crisis en la que llevamos desde el año pasado nos tiene que servir para darnos cuenta de que aquel modelo de crecimiento económico, efectivamente, ha caído, ya no vale. Por lo tanto, se postula un cambio de ciclo y tenemos que empezar a desarrollarlo basándonos en crecimientos más sostenidos y mantenidos sobre una nueva estructura.

¿En qué se concreta eso, es decir, de qué manera les va a afectar a los empresarios?

Tenemos que ser más eficientes y dar un mayor valor añadido a nuestros productos, por ejemplo. No podemos competir sólo con trabajos de manufactura. Hay que ofrecer algo más al cliente y buscar nuevos nichos de mercado, pero sin pretender lograr unos niveles de crecimiento como hasta ahora sino más pausados.

¿Usted cree de verdad que este mensaje ha calado en la pyme alavesa, que representa casi el 95% del tejido empresarial alavés?

No tengo dudas. Tanto el SEA como los propios empresarios son partícipes de esta reflexión.

¿Qué le parecen algunas medidas que han impulsado grupos como Eroski de trabajar más pero cobrando lo mismo o renunciar a las pagas extra de verano o Navidad?

Me parecen lógicas dentro de su contexto cooperativo y sería ideal que en el seno del resto de empresas se pudiese plantear este tipo de acciones para mantener el empleo, pero esto lo veo muy complicado.

Con la que está cayendo, ¿cuántas empresas han llamado a su puerta en busca de aplazamientos?

La cifra ha aumentado de forma considerable, pero es algo que ya sabíamos que iba a ocurrir. Por eso somos más flexibles, hemos bajado los intereses y facilitamos las cosas. Es indudable, repito, la llamada de auxilio del empresario. ¿Por qué? Fundamentalmente porque el mercado financiero también está siendo mucho más estricto y tiene menos liquidez. Nuestra postura es actuar en este caso como una ventanilla para la financiación a corto plazo de las tensiones de tesorería que pueden tener las empresas, sobre todo cuando una entidad financiera les cierra el grifo.

¿La crisis ha enterrado muchos proyectos en Álava?

En estos momentos estamos elaborando el proyecto de presupuestos para 2010 y va a ser fiel reflejo del estado de la recaudación que tenemos en estos momentos en Euskadi. El nuestro va a ser inferior al actual. Y ésta es una realidad que debe extenderse no sólo al año que viene, sino que las administraciones públicas debemos cambiar el "chip" para afrontar los presupuestos del futuro. Eso y saber adaptarnos al nuevo ciclo económico. Es decir, habrá que replantearse cuáles son las políticas de gasto que habrá que priorizar conforme a este nuevo escenario que se nos avecina. Es el gran reto.

En esa contención del gasto y siendo directos, ¿congelará la Diputación el año que viene el sueldo a sus cerca de 2.000 funcionarios?

Nosotros nos hemos comprometido en el seno del Consejo Vasco de Finanzas a trasladar a las mesas negociadoras que las retribuciones del año que viene sean equivalentes a las de 2009. Pero siempre respetando los marcos legales, es decir, si los Presupuestos Generales del Estado marcan un incremento del 0,3% para retribuciones básicas, eso se va a respetar. Éste es el planteamiento que se va a llevar a las mesas.

Los sindicatos dicen que la propuesta es "cicatera". ¿Realmente piensa que habrá predisposición por su parte a renunciar a sus condiciones?

Sí lo creo y pienso que en esta coyuntura la responsabilidad de unos y otros va hacer que nos pongamos de acuerdo. No tengo ninguna duda de que lo haremos seguro.

Ustedes, los diputados, ¿qué están dispuestos a hacer?

Nos vamos a congelar el sueldo por segundo año consecutivo.

Eso está muy bien, pero convendrá en que no es lo mismo congelar un sueldo como el suyo que el de un trabajador normal...

Cuantitativamente puede que no sea un importe significativo, es cierto, pero sí entendemos que es un gesto, un acto que refleja nuestra preocupación.

Le pregunto ahora por la anunciada subida de impuestos de Zapatero. ¿En Álava van a pagar más quienes más tienen?

En el caso del IVA no podemos hacer nada en este sentido, puesto que la competencia es del Gobierno central. Donde sí podemos actuar es en el IRPF y el Impuesto de Sociedades. En el primero hemos decidido la desaparición de los 400 euros para las rentas más altas y mantenerlos para las inferiores a 20.000 euros. Entendemos que ahora mismo éstas son las que más están sufriendo la crisis.

A propósito del incremento del IVA, ¿cree usted que incentivará el consumo como prevé Zapatero?

Sí a corto plazo. Y me explico. Entiendo que el anuncio de la subida va a provocar que determinado tipo de consumo (un coche, un electrodoméstico...) se planifique antes del 1 de julio. Y también pienso que empresarios y comerciantes absorberán el efecto del IVA, manteniendo los mismos precios, como ya ha ocurrido antes en subidas similares.

De modo que no cree que en el fondo se incremente el consumo, ¿o sí?

Lo razonable es que haya una cierta atonía inicialmente en el mercado de consumo y que en el medio plazo se estabilice, al menos en los próximos tres trimestres. La gente no puede estar sin consumir siempre.

Teniendo en cuenta el nivel de ahorro histórico de los contribuyentes (uno de cada cuatro euros va a la hucha) esa teoría no se sostiene...

El que puede ahorrar lo hace por una cuestión de desconfianza y lo entiendo. Alguien que esté pendiente de irse al paro está expectante y no puede hacer grandes dispendios. En el momento en que despejemos el paro, el ciudadano volverá a consumir de una forma natural, no en las condiciones de hace unos años, cuando más que ahorrar las familias nos endeudábamos en exceso. Lo razonable es que haya un consumo acorde con las capacidades de las familias sin tener que apelar a los créditos al préstamo.

Al contribuyente con rentas más bajas se le ha asegurado los 400 euros. ¿Qué hay de los empresarios?

Hemos decidido promover una deducción a las empresas que generen empleo. 4.600 euros por contrato y hasta 8.600 euros si éstos son de difícil empleabilidad.

¿Cómo se traducirán estas medidas en las arcas públicas?

Con la deducción de los 400 euros en el IRPF, evidentemente bien. El impacto para los contribuyentes ha sido muy significativo y la presión fiscal ha bajado. En 2010 hay que recordar que seguirán estando vigentes los 400 euros y cuando los ciudadanos vayan a hacer su declaración de la renta entre abril y junio seguirán teniendo todos esta deducción. Lo mismo ocurrirá en 2011, con lo que seguirán dos años íntegros en los que todos los ciudadanos van a tener esa deducción.

Volviendo al IVA. La experiencia ha demostrado que incrementos de este tipo en medio de una recesión suelen alimentar el fraude fiscal. ¿Tienen presente esta amenaza?

Para nosotros el fraude siempre es una preocupación, pero que el IVA suba del 16% al 18% no va a significar que alguien que hasta ahora no estaba defraudando pase a hacerlo ahora. El que lo haga hoy también lo hacía antes. Hay una tendencia general en este tema a preguntar aquello del "¿te lo cobro con o sin IVA?". Mire, si somos capaces de generar una cultura en la que todos nos negásemos a esta cuestión saldríamos ganando todos, no le quepa duda.

Sí, claro, eso sería lo ideal, pero en una economía de guerra como la actual... ¡sálvese quien pueda!

Hacienda le garantiza a todos los alaveses que si las transacciones se realizan con una factura y con un pago electrónico no tengan la menor duda de que no habrá fraude nunca.

¿Y si no hay pago electrónico?

Ése es el gran problema. El de las operaciones que se pagan en metálico, que son dificilísimas de controlar. No tendríamos gente suficiente para hacerlo.

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